当省委书记有多难 做好一个省委书记有多难

  “我下岗了,刚刚再就业,刚刚上岗。”在十届全国人大三次会议辽宁省代表团驻地,闻世震微笑着和《了望东方周刊》记者打招呼。他的话意指自己职位已经发生变化。   2004年12月13日,新华社发布消息,闻世震不再担任辽宁省委书记、常委、委员职务。2005年2月25日,他辞去了辽宁省人大常委会主任职务,2月28日,被任命为全国人大财经委员会副主任。
  因为年龄到限(65岁)而辞职的闻世震称,自己一生最美好的时光都献给了辽宁,他离开辽宁时,辽宁已经度过了“最艰难的时期”。他认为,继任的省委书记李克强会比他做得更好。
  闻世震令外界关注的是他对政绩工程、形象工程的指斥,在2004年初的一个会议上,他痛斥搞形式主义、浮夸风,他还提出要避免“城市建设得像欧洲,农村发展像非洲”的现象。
  闻世震是土生土长的辽宁人, 1985年任辽宁省长助理,开始走进这个北方大省的决策层,1995年任省长,1997年8月任中共辽宁省委书记, 2003年1月任省人大常委会主任,是省委书记兼人大常委会主任这一体制模式下的第一批官员。
  可以说,闻世震是辽宁主政时间最长的省级官员之一。而就在闻世震主政期间,整个辽宁,乃至整个中国都发生了翻天覆地的变化。
  在辽宁,改革开放政策取得了巨大成绩,同时也积累了举世瞩目的矛盾和问题。作为受市场经济冲击较大的辽宁省,“一把手”不得不应付一个接着一个的矛盾和问题。无疑,闻世震是中国大时代变革的亲历者和推动者。
  社会转型,企业转轨,上百万的工人下岗,老工业基地面临转型,而腐败官员却吞噬着辽宁的财富,闻世震亲眼目睹他的―些同事被双规、被判刑,甚至走上断头台,他说“看到他们一个个走人歧途,很难过”。
  2004年12月9日,他的“搭档”、辽宁前省长张国光被判处有期徒刑11年, 2001年10月,被命名为“慕马大案”的主角慕绥新和马向东,分别被一审判决死缓和死刑。2003年,辽宁省副省长刘克田也被“双规”。2002年,辽宁省高院院长田凤歧被处理,后被判刑,此外还有沈阳市的一些官员因腐败而下台。
  2005~3月7日下午,《�望东方周刊》在辽宁省代表团驻地,对闻世震进行了专访。腐败官员让辽宁雪上加霜
  《�望东方周刊》:在辽宁这样的省当省委书记,是不是非常难?
  闻世震:1998年开“两会”的时候,人民日报原总编辑范敬宜也是辽宁代表团成员,那时我刚当省委书记,他对我说,你从辽宁省长转到省委书记有什么不同?我说,当省长是觉不够睡,当书记是睡不着觉。
  政府工作的工作量非常大,既有长远的工作也有现实的工作,有些工作还非常急,必须尽,陕做出决策,我当时对自己的要求是,重要的文件不过夜,当天晚上一定要处理完,所以,一般我是晚上12点到12点半才能睡觉,早晨6点半就醒了。每天只能睡6个小时,到现在已经习惯了。
  做书记时,你就要想大事,要把握大局,特别是要注重解决好干部问题,要把各级领导班子配强配好,夜深人静的时候,可能更清醒,经常躺在床上想这些问题,说“睡不着觉”不是真的睡不着,是一个比喻。
  《�望东方周刊》:最困难的时候是什么时候?
  闻世震:如果说最困难的时候,就是辽宁正处于转型关键时期,却出了“慕马大案”,真是雪上加霜,感到非常痛心,毕竟他们都是党多年培养的干部。我始终认为,反腐败要坚决。对干部腐败,干部赌博,我是深恶痛绝的。
  我有时很不理解,你工作都忙不过来,怎么能去赌博,别说我们共产党干部,就是资本主义国家的官员也不允许,何况你赌博用的不是你个人的资产,是拿国家的钱去赌博,从法律上和道德上都不允许呀。
  这么多年,我对吃喝玩乐是深恶痛绝的,全省人都知道,这方面我对自己要求非常严谨,我也不搞这些娱乐的东西。
  《�望东方周刊》;很多人曾经是你的同事,和你一起工作,而他们都因为腐败受到了处理,你是什么心情?
  闻世震:心情很难受,不希望他们犯罪,但是法律是无情的,法律规定也是明确的。当然,发生子不要紧,也不要遮遮掩掩,既要惩处这些腐败分子,更重要的是给广大干部一个警示教育,给大家一个前车之鉴。
  
  “搞政绩工程大都是有权的”
  
  《�望东方周刊》:我看过你的一些讲话,你对政绩工程非常反感,为什么会这样?
  闻世震:因为从辽宁实际出发,老工业基地转型和振兴是一个历史过程,我从当省长时就讲,这个转型不是一蹴而就,我们必须卧薪尝胆,持之以恒。
  我提出15年内基本实现振兴辽宁,基本实现老工业基地现代化,是比较客观的,有利于调动大家积极性,但这个过程是非常艰巨的,绝对不能急功近利。
  无论是形象工程还是政绩工程,你可以看看搞这些工程的人的面目,大都是急功近利的人,为了政绩,为了升迁,很多工程都是没有经过科学论证,也不是最急需的。有限的资源没有用在最急需的地方,而是从个人的政绩出发,劳民伤财。
  《�望东方周刊》:你的这种观点是否和其他同志有过碰撞?
  闻世震:是的,和其他的同志有碰撞,但我只能自己坚持自己认为正确的东西,有些你不赞同,你反对的事,晴,但是你不一定能禁止得了。但是,在我的职权范围内,我就要控制,我控制不了的地方,我也没有办法。
  现在全国很多地方都有形象工程、政绩工程,都有类似的短期行为,搞这种事情的大有人在,可以说,从总书记到总理,从江泽民同志到胡锦涛同志,从朱�基同志到温家宝同志,都坚决地反对政绩工程、形象工程,希望引起大家的重视和共鸣,但是解决得还不够。
  《�望东方周刊》:为什么高层如此重视,还会有人摘这些工程呢?
  闻世震:这是因为,政绩工程和形象工程有社会基础,摘这些工程的人都是有权力的人,政绩工程、形象工程不是老百姓搞的,都是领导摘的,老百姓能搞政绩工程吗?比如,经营城市,很多时候,经营城市是把农民的土地低价占有,用于其他方面。对于这些问题,我会坚持我的观点。
  
  关于刘涌案、仰融案
  
  《�望东方周刊》:在你主政时期发生了著名的刘涌案件,刘涌一审被判处死刑,二审被改判死缓,后最高院重审,刘涌被判处死刑,你对这个案子怎么看?
  闻世震:刘涌案件已经定性,是黑社会性质的,当然我不希望辽宁发生这样的黑社会性质的犯罪,在那之前,我们也打击和惩处过很多带有黑社会性质的犯罪组织。只要发生了,我们就严厉打击,但是发生了,也要实事求是,全国也不是只有刘涌这一个案子,但是像刘涌案这样大规模的宣传报道的情况却很少,有新闻单位的大规模报道,还有人出书渲染情绪,但是有些报道,有些情绪未必是真实的,当然新闻单位文责自负,地方党委、政府不好干涉,特别是很多新闻单位还不是辽宁省的新闻单位。
  《�望东方周刊》:还有一个轰动全国的案子是仰融案,你怎么看?
  闻世震:现在他在美国,已经提出了申诉,案子还在处理过程中,这个案子,我一直没有经手,政府有一个小组在处理有关工作。
  《�望东方周刊》:你对辽宁人怎么看?
  闻世震:我感觉辽宁人朴实、勤劳、顾全大局,素质是很高的,没有广大人民群众的理解和支持,为改革开放做出这么多牺牲,辽宁就走不到今天。
  
  从不气馁,从不失去信心
   《�望东方周刊》:辽宁在振兴东北老工业基地工作中处于非常重要的位置,你在辽宁工作这么多年,你给后来者留下了什么经验?
  闻世震:我在辽宁做省长、省委书记期间,正是辽宁最艰难的时期。老工业基地的转型非常艰难,振兴国有企业的任务非常繁重,曾有上百万职工下岗。这种困难能不能度过去?我认为,这是对领导干部的一个考验。
  如果说有什么经验,我认为人在困难的时候一定要看到希望,一定要看到光明,一定要有信心。我的信心来自于哪里?来自于我对辽宁的了解,我知道它的优势在哪里。
  《�望东方周刊》:在你离开辽宁的时候,辽宁是否已经度过了最艰难的时期?
  闻世震:经过这么多年的发展,在中央的支持下,应该说,辽宁度过了最艰难的时期。拐过了“转型”这个弯。一个国家一个地区经济要发展,关键靠人,辽宁高等教育发达,科研院所多,人才资源丰富,我们要重视人才资源的开发,同时利用两个市场,同我们产业基础相结合。
  回顾我走过的路程,最困难的时候,我都没有丧失信心、没有气馁。
  
  对李克强的希望
  
  《��望东方周刊》:你已经离开了辽宁省领导岗位,振兴辽宁的任务还没有完成,要由新的领导人继续,作为个人是不是也感到遗憾?
  闻世震;一个人只能完成一个阶段的工作,不可能走完整个过程,我说用15年时间完成振兴辽宁的任务,而我也不知道自己能干多长时间,当然最好能成就这个事业,但毕竟年龄有限,从这个角度看,感觉遗憾。但一个人只能完成自己阶段的任务,在历史的长河中只是短短一瞬间。
  《�望东方周刊》:李克强是最年轻的省委书记之一。
  闻世震:应该说,李克强同志很成熟,年轻有为。我相信他会比我做得好,会干得更出色,在克强的领导下,辽宁会有新的局面。后人比前人做得好,后浪推前浪这是一个规律。